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Baronnie et chateau de Beaudinet a Saint André en Vivarais

L'architecture médiévale désigne l'étude et l'inventaire des constructions propre au Moyen Âge. Cette discipline ne se cantonne pas au château.

Messagede Ardechois » 13 Nov 2010 19:08

Suite au précédent message.Les terres de ces fermes ont été exploitées jusqu'au années 60.Mais bien plus loin,en direction de Beaudinet,on observe des surfaces planes beaucoup plus anciennes.Je ne vous serais pas d'une grande aide au niveau informatique,n'étant pas trés doué a ce niveau,mais si je peux etre utile par ailleurs,je le ferais volontiers.
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Messagede christian » 13 Nov 2010 19:28

Je suis d'accord pour l'écart entre les deux versants. Je suis parti de l'idée que c'est devant le premier rocher que se trouvait le fossé et que la porte devait dominer le fossé et non se trouver en retrait d'une surface plane où elle aurait été vulnérable; mais c'est peut être une erreur? Je vais bientôt vous envoyer un essai de reconstitution du château au XIème XIIème siècle, tu verras qu'il est beaucoup plus réduit que sur le plan que j'ai envoyé et qui pourrait représenter le côté ouest du château au XVème siècle. Les châteaux en général ont subi des mutations successives pour s'adapter aux moyens d'attaque de plus en plus perfectionnés au cours des siècles. La plupart des châteaux du XIIème XIIIème siècle ont été complètement remaniés voir reconstruits après la guerre de 100 ans Ce sont en général ceux que nous pouvons admirer aujourd'hui . Les ruines des XIème XIIème siècles sont rares ou inclues dans des constructions plus récentes , je n'en connais pas beaucoup et elles sont de petite taille vu les moyens de l'époque (argent, main d'oeuvre, matériaux, compétences.
Bien cordialement
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Messagede christian » 13 Nov 2010 19:30

Je suis d'accord pour l'écart entre les deux versants. Je suis parti de l'idée que c'est devant le premier rocher que se trouvait le fossé et que la porte devait dominer le fossé et non se trouver en retrait d'une surface plane où elle aurait été vulnérable; mais c'est peut être une erreur? Je vais bientôt vous envoyer un essai de reconstitution du château au XIème XIIème siècle, tu verras qu'il est beaucoup plus réduit que sur le plan que j'ai envoyé et qui pourrait représenter le côté ouest du château au XVème siècle. Les châteaux en général ont subi des mutations successives pour s'adapter aux moyens d'attaque de plus en plus perfectionnés au cours des siècles. La plupart des châteaux du XIIème XIIIème siècle ont été complètement remaniés voir reconstruits après la guerre de 100 ans Ce sont en général ceux que nous pouvons admirer aujourd'hui . Les ruines des XIème XIIème siècles sont rares ou inclues dans des constructions plus récentes , je n'en connais pas beaucoup et elles sont de petite taille vu les moyens de l'époque (argent, main d'oeuvre, matériaux, compétences.
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Messagede christian » 13 Nov 2010 19:42

Bonjour l'Ardéchois,
Ta parfaite connaissance du terrain et de l'histoire du hameau est très importante pour retrouver les vestiges des fermes anciennes ou disparues et j'espère que tu pourras venir avec nous la prochaine fois.

PS désolé pour mon double message au dessus, j'ai fait une erreur de manipulation. Moi non plus je ne suis pas doué en informatique comme dit mon gendre!
christian
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Messagede smourff » 14 Nov 2010 06:34

bien vu pour mon homme, ardèchois, je pensais pas qu'il était si connu!!
quand au nombre de toits qui fument, j'ai bien entendu que dans les années 1900 il y en aurait eu 29 à la garneyre. or, je n'ai jamais vu autant de ruines...
comme tu le disais l'autre jour, les anciens embellissent peut être la légende?
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Messagede smourff » 14 Nov 2010 06:41

En ce qui concerne les remaniements successifs des chateaux ou des places fortes, le problème se retrouve partout. Je suis confrontée au même souci à Montivert. Sauf que là bien sûr en plus le château a changé de place carrément, les pierres on été retaillées et les restes des chateaux précédant parfaitement remblayé en plus!il ne me reste qu'un dessin du château précèdent et que Montivert n'avait probablement pas de fonction défensive comme Beaudinet, mais plûtot d'habitation et d'exploitation.
là il nous faudrait un spécialiste de l'histoire du bâtiment au moyen âge pour nous aider à la datation... ou creuser pour retrouver les fondations voir les sols. On va bloquer un moment si on ne peut pas fouiller
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Messagede Ardechois » 14 Nov 2010 08:31

Bonjour.Tout d'abord un grand merci pour vos différents envois par mail,plans,et généalogie complete des De Beaudinet : quel travail!Et qui mériterait une reconnaissance officielle,mais par qui? Au niveau plans,il serait peut etre bien de confronter les différentes hypotheses sur le terrain (tour,pas tour? etc..) Et aprés???
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Messagede smourff » 14 Nov 2010 09:27

après, Ardèchois, je pense qu'il faut monter un dossier de synthèse et un dossier plus fouillé, avec références, bibliographies, relevés topo-métriques a peu près correcte.
Je m'explique : un dossier "synthèse" facile à présenter et a parcourir, histoire d'accrocher les gens en un nombre réduit de page et sans trop de détails (généalogie etc...)
Un dossier plus complet, bien référencé qui permettrait à un historien, un archéologue ou une personne concernée par le patrimoine d'étudier à fond le travail déjà réalisé.
Ayant l'habitude de rédiger ce genre de dossier pour les inscriptions au patrimoine, je veux bien corriger les moutures diverses, les données de chacun pour en tirer un maximum. après noel, j'aurais probablement un peu plus de temps à consacrer à tout cela.
Parallèlement, se constituer en association(voir l'épouse de castelard)afin d'avoir un poids sérieux et contacter propriétaires et diverses instances.
Une fois que cela sera fait, ouvrir l'association à d'autres membres et la faire connaitre, tant à saint André que dans le milieu historique, archéologique etc.
a partir de là, en tant que professionnel de la préservation et conservation du patrimoine, j'ai mes entrées partout au CG et la DRAC par exemple. Voir plus haut s'il le fallait. Sauf peut-être avec la mairie de Saint André avec laquelle le courant ne passe pas forcément bien... j'étais sur la liste de l'opposition aux dernières élections.. erreur que je ne reproduirais plus!
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Messagede Ardechois » 14 Nov 2010 10:23

Il y at-il d'autres personnes intéréssées a St André?
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Messagede smourff » 14 Nov 2010 11:04

sais pas, je compte en parler sur le blog "365 jours à Saint André en Vivarais" qui tourne pas mal. mais faut je trouve un moment... et c'est pas gagné!
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