Esclaves blancs, maîtres musulmans

[armoisine]

C'est là-dessus qu'il faut se battre et c'est pourquoi la récente autoflagellation publique de Chirac me choque :
- seule la traite négrière par les Blancs est dénoncée
- aucun plan d'action politique, aucune perspective d'avenir n'est envisagé à cette occasion pour peser sur les sociétés qui le pratiquent encore.

Je suis également gênée par les mea culpa en rafale. Mais je pense concernant ce domaine qu'il est normal de reconnaître nos erreurs pour mieux en parler, et montrer au monde qu'il s'agit d'une pratique universelle à dénoncer.

Dans la mesure et la réflexion. Et non, sur un coup de chaud.

C'est peut être ouvrir la voie dans des pays qui ont du mal à condamner cette pratique:
esclavage sexuel des femmes durant la guerre par les japonais ("femmes de réconfort")
http://web.amnesty.org/library/index/fraASA220122005?open&of=fra-JPN
retour de l'esclavage en Chine
http://www.fsa.ulaval.ca/personnel/vernag/EH/F/manif/lectures/esclavage_en_Chine.htm
et effectivement traite musulmane entre autres.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Traite_musulmane

[tapedur]

Quelque soit l'esclave et son maître,il est dur de faire passer ce message.
Les hommes ou les femmes occidentaux(afin de ne pas choquer) furent aussi nombreux que ceux venus du continent noir.
Le mot esclave vient du mot slave qui en anglais veut dire esclave et dans notre idiome,indique comme tout le monde des peuples venus de l'est de l'europe.
En ces temps incertains,rétablir quelques faits hisroriques ne fait pas de mal.

[Benoit de Porcairagues]

Pour ceux qui sont interessés, je lis en ce moment le livre de David Ball, la prisonière de Malte où justement un enfant maltais est enlevé par des pirates algériens et devient esclave.
L'auteur a surement du s'inspirer de l'histoire de l'époque.

[Jehan]

Il me semble que pour les XI° et XII° siècle, dans les villes italiennes, on peut aussi dire : "esclaves blancs, maîtres chrétiens..."

[Janus]

Il me semble que pour les XI° et XII° siècle, dans les villes italiennes, on peut aussi dire : "esclaves blancs, maîtres chrétiens..."

A ce propos, j'ai fait cette petite traduction (tirée d'un site italien) sur l'esclavage à Venice:

... Le christianisme en effet avait condamné l'ésclavage mais il ne l'avait pas aboli. Pendant le Haut Moyen Age l'Eglise tolerait les esclaves paiens et "infideles" parce qu' en ce cas à la perte de la liberté pouvait suivre la Liberté éternelle avec la conversion au Christianime.

La vente aux enchères des esclaves, à Venice, a été interdite seulement en 1366 mais il faudra attendre encore un siecle pour voir aussi l'interdition des commerces et des négociations privées...

D'où venaient-ils ces esclaves? Avant l'an 1000, il s'agissait sourtout de Slaves balkaniques et de l'Europe Centrale (régions pas encore converties). Et en effet le mot "esclave" (comme disait aussi tapedur ) vient du mot "Slave".
Après l'an 1000 l'esclavage des Slaves est bien diminué ( à cause de la Chistianisation de ces peuples et surtout à cause d'un renforcement politique de Etats balkaniques).
On a commencé à importer les escaves du Mar Noir: tartars, russes et caucasiens ... c'est évident que Venice avait une grande influence sur les territoires du Mar Noir: elle est devenue bientot le centre de ce commence.

Enfin, où vendait-on ces esclaves? En Italie, sans doute, mais aussi dans le pays musulmans de l'Afrique.

[Jehan]

Merci janus, ma mémoire n'était donc pas si mauvaise. Et le rapprochement "slave" - "esclave" me venait aussi à l'esprit. Je crois me souvenir qu'on parlait à propos d'une région des Balkans du pays des Esclavons et de l'Esclavonie. Juste ?

[Janus]

Je crois me souvenir qu'on parlait à propos d'une région des Balkans du pays des Esclavons et de l'Esclavonie. Juste ?

C'est exact Jehan ... nous avons déjà parlé da ça dans le forum, mais malheureusement je ne me rappelle plus où
Il s'agissait d'une discussion avec Foulques, Armoisine et (peut etre) Wild!

[armoisine]

C'est vrai que c'est galère pour retrouver les post où on déjà été évoqués des sujets....
Avec le moteur de recherche j'y arrive pas...

[Foulques]

C'était dans les "origines religieuses des Albigeois", les copains :

http://www.an1000.org/forum/viewtopic.p ... ight=#3916

[An1000.org]

696 - En Espagne, les juifs sont déclarés esclaves des chrétiens.
780 - Interdiction de l'esclavage par Charlemagne... Un empereur.

C'est vrai que c'est galère pour retrouver les post où on déjà été évoqués des sujets....
Avec le moteur de recherche j'y arrive pas...

Je vais vous faire livrer des blocs-notes :med04: