Héraldique

[tapedur]

merci pour les informations

Flandre aux lions

[Janus]

voici le code ...

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[Benoit de Porcairagues]

Pour en revenir au port des armoiries, apparemment la famille avaient le droit de porter les armoiries familiales et les vassaux portaient les armoiries familiales mais avec un motif différent de leur seigneur

[Rekk]

Oui, apporter un motif supplémentaire s'appelle « briser » le motif est nommé « brisure », si je ne me trompe.

[rolland de glabbecke]

Pour en revenir au port des armoiries, apparemment la famille avaient le droit de porter les armoiries familiales et les vassaux portaient les armoiries familiales mais avec un motif différent de leur seigneur

A ma connaissance, non. Bien que généralement, et c'est le cas pour les familles royales d'Angleterre et de France, la famille reçoit en fief un territoire soumis au roi, et donc au "chef de famille". Donc, oui, les membres d'une famille peuvent être vassaux du porteur du blason ! (je ne sais pas si je suis clair, là !)

Les armes du seigneur sont belle et bien réservée à ce seul seigneur.
C'est justement la famille qui reçoit les brisures pour que les armes de mêmes membres de la famille ne puissent être confondus avec d'autres.
Vous vous imaginez les familles nombreuses avec le même blason ? C'est irréalisable, bien qu'au début ce fut certainement le cas.

Un exemple :
Edouard III Plantagenêt, Roi d'Angleterre porte ces armes jusqu'en 1377


Son fils, Edouard de Woodstock, Prince de Galles (surnommé le Prince Noir) portera les armes de son père, MAIS brisées d'un lambel d'argent à trois pendants.


Et si Edouard de Woodstock avait succédé à son père à la couronne (ce qui ne fut pas le cas puisqu'il mourut avant Edouard III en 1376), il aurait hérité des armes de son père. Sans le lambel d'argent dans ce cas. Puisqu'il devenait l'héritier de la famille.

Voili, voilààààà

[Au Blason des Armoiries]

Le sujet des brisures est vaste ; leur application dépend des lieux, des époques et de l'origine "sociale" de la famille.

Ce sytème a été très codifié et relativement bien appliqué en Angleterre : seul le chef de nom et d'armes portait le armes pleines de sa race. De son vivant, chacun de ses héritiers mâles issus d'un légitime mariage portait les armes du père chargé d'une brisure différente... Si d'un de ces mâles naissait une branche, les héritiers rebrisaient, surbrisaient... ou changeaient radicalement d'armoiries.

En France, après une période où ce système a été relativement bien appliqué, seules les "grandes familles" ont conservé cette pratique (ex : telle la maison de Montmorency qui brise avec un lambel d'argent, une losange d'argent, un croissant d'argent, une étoile d'argent, 4 coquilles d'argent, mais aussi avec un franc-quartier de France au lion d'or, une bordure de sable à 5 lions léopardés d'argent...)

Aujourd'hui, hormis dans les familles régnantes, le système semble hélas tombé en désuétude.

A noter que les filles ne brisent jamais et portent les armes paternelles.

Héraldiquement vôtre

[Thom.S]

Salut à vous


Je remonte ce topic, car je cherche un petit bouquin d'initiation à l'héraldique. Y en a-t-il un qui ressort du lot dans la série suivante :

Nouveau Guide Heraldique - Pierre Joubert
Figures De L'héraldique - Pastoureau, Michel
B A BA de l'Héraldique - Gattegno, David
Le Guide De L'héraldique - Wenzler, Claude <- ?

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Sinon, je suis surtout à la recherche des armoiries des 4 armées franques au départ de la première croisade en 1189 - à condition qu'elles aient existé en fait, car la plupart des documents semblent dire que les armoiries sont nées au début du XIIeme siècle!

Y aurait-il eu d'autres moyens de se distinguer lors de cette croisade selon vous ?

[Rekk]

Eh bien, Pastoureau reste la référence en la matière, mais je ne sais pas si son ouvrage Figures De L'héraldique traite de l'héraldique en général ou uniquement des figures héraldiques en particuliers.

Sinon, même s'il faut se méfier de ce genre d'édition, celui de Gattegno David, B A BA de l'Héraldique, est pas mal