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les chevaliers de la table-ronde

Le Moyen Âge est la période de l'Histoire située entre l'Antiquité et la Renaissance. Traditionnellement, on le fait commencer en 476 et le terminer en 1492.

Messagede loik » 19 Mai 2006 16:53

bonjour,
on raconte beaucoup de chose sur les chevaliers de la table ronde et leurs exploit,mais ont-ils vrainent existés ainsi que la table ronde autour de laquelle ils se réunissaient pour la quète du saint-graal??
le roi arthur,lancelot du lac,perceval,gaalad....ont ils aussi existés??

si vous avez des renseignement,faites les moi parvenir.
merci
loïk.
Dernière édition par loik le 19 Mai 2006 20:36, édité 1 fois.
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Messagede armoisine » 19 Mai 2006 17:36

En visite à Avalon, j'en parlais justement avec Viviane... Quel manque de reconnaissance tandis qu'Excalibur rouille au fond de son lac :lol: !


Je ne peux que te renvoyer au post "livres". J'avais apprécié la lecture du bouquin A la recherche du roi Arthur de Snyder, mais il en existe plein qui dissertent sur la légende, qui comme toute légende, a un support réel.
Mais démêler le vrai du faux est assez vain comme démarche à terme. Il s'agit surtout de connaître ceux qui ont développé ces légendes, ce que ça nous en apprend et ce que ça nous évoque.


La table ronde existe vraiment, elle est accrochée dans un château en Ecosse je crois. C'est à la demande d'un seigneur qu'elle a été fabriquée pour coller aux principes de la légende et pour le prestige.
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Messagede armoisine » 19 Mai 2006 17:46

La symbolique de la table ronde est multiple. Table ronde de la cène, le cercle-symbole celtique, et bien d'autres choses....

Et voilà donc la reproduction de la fameuse table, d'après la légende:
Image
Et pas du tout en Ecosse comme je le croyais mais à Winchester.
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Messagede armoisine » 19 Mai 2006 17:56

Je viens de trouver (peut être?), c'est Henri II Tudor qui aurait légué cette table:

Henri II Tudor, se réclamait aussi d'Arthur, faisant marcher ses troupes sous l'enseigne du Dragon Rouge et affirmant la filiation arthurienne de sa famille. Son premier fils fut appelé Arthur et il fit réaliser de nombreux objets décoratifs: la Table Ronde que l'on peut encore voire aux murs de la cathédrale de Winchester et ses tapisseries rappellent les hauts faits légendaires d'Arthur et de ses chevaliers.

La légende arthurienne a toujours fasciné et rayonné. D'ailleurs j'ai vu que dans l'Italie urbaine des XII-XIVè, la matière de Bretagne avait énormément de succés, dans la création de sociétés, d'association de quartiers etc.
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Messagede armoisine » 19 Mai 2006 18:03

Bon c'était pas l'Ecosse mais c'était bien Henri II Plantagenêt:

Henri II Plantagenêt et la propagande autour du Mythe Arthurien
Le Plantagenêt avait un goût certain pour le passé de son royaume et, sous son impulsion, une historiographie riche et abondante s'est développée dès le début de son règne ; (...)
Les auteurs anglo-normands pouvaient espérer des faveurs pour leurs oeuvres qui contribuaient à la gloire du trône et à l'édification de ceux qui l'occupaient.
C'est ce qui dut inciter Wace à composer son vaste Roman de Brut, où il trace un tableau complet de l'histoire de la Bretagne depuis le siège de Troie jusqu'à la fin du Vle siècle, en citant les noms de la plupart des rois de cette longue période. (...)
Cet Arthur en majesté, à la fois noble souverain qui fait allégeance à la courtoisie et guerrier énergique contre les Saxons et les Infidèles, répondait aux goûts d'Aliénor tout en favorisant les desseins politiques d'Henri Il. Le profit que celui-ci pourrait tirer des légendes celtiques et du mythe arthurien ne lui avait pas échappé : en accréditant l'idée qu'un roi idéal tel Arthur, égal de Charlemagne et d'Alexandre, avait vécu en Grande-Bretagne, Henri Plantagenêt voulait montrer qu'il était l'héritier de ce héros paré de toutes les vertus. (...)
Le Roman de Brut intéressera inspirera de nombreux romanciers de la seconde moitié du XlIe siècle, tels Chrétien de Troyes et Marie de France qui elle-même dédiera ses Lais à Henri II. La poétesse anglo-normande affirme avoir connu quelques-uns de ses récits par une tradition orale venue de conteurs bretons et gallois bilingues.

[url]
http://perso.magic.fr/relet/StLoup/Cont ... HURIEN.htm
[/url]
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L'homme n'est pas entièrement coupable: il n'a pas commencé l'histoire; ni tout à fait innocent, puisqu'il la continue. Camus
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Messagede loik » 19 Mai 2006 20:35

merci,mais ils auraient vécus au moyen age ou juste apres les romains???
car il ya des fims ou le roi arthur est dans le moyen age et le dernier pendant l'empire romain.
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Messagede An1000.org » 19 Mai 2006 21:57

L'hypothétique vérité serait lors de la chute de l'empire romain. Artur (ou Artus) prend le lead d'une tribu afin de se défendre des envahisseurs qui déferlent sur leur territoire à la suite du départ des légions romaines.

Le mythe, c'est autre chose :wink:
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Messagede Hermione » 19 Mai 2006 22:19

l'histoire d'artur et des chevaliers de la table ronde, vraie ou fausse ! se plonger au coeur de Brocéliande, se mirer dans le lac avec viviane, se perdre dans le val sans retour, une petite visite à merlin... et l'envie d'y croire fait le reste ... pour fabriquer les légendes, il y a quelquefois des vérités et l'imagination fait le mythe ... 8)
Ecrire l'Histoire, c'est foutre la pagaille dans la Géographie. [Daniel Pennac]
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Messagede Rekk » 21 Mai 2006 18:22

Relatifs aux chevaliers de la Table Ronde :

PASTOUREAU Michel [1], Armorial des Chevaliers de la Table Ronde, Le Léopard d'Or, 1983, 117 p. (178 armoiries !)

En partie disponible ici : http://www.gaso.fr/ (ordre de chevaleresque -> chevaliers de la Table Ronde)
_________________
[1] PASTOUREAU Michel, archiviste paléographe, directeur d'études en anthropologie historique à l'EHESS, est spécialiste des armoiries, des sceaux et des médailles.
A peste, fame et bello, libera nos domine ! - « De la maladie, de la famine et de la guerre, délivre-nous, Seigneur ! » (litanie médiévale bien connue)
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Messagede Mensik » 22 Mai 2006 16:05

armoisine a écrit:Mais démêler le vrai du faux est assez vain comme démarche à terme. Il s'agit surtout de connaître ceux qui ont développé ces légendes, ce que ça nous en apprend et ce que ça nous évoque.


C'est exact.

loik a écrit:merci,mais ils auraient vécus au moyen age ou juste apres les romains???
car il ya des fims ou le roi arthur est dans le moyen age et le dernier pendant l'empire romain.


Malgré la présence de petits indices nous révélant la présence d'Arthur au Moyen Âge, certain sont convaincus d'un anachronisme, affirmant qu'Artorius vécut à une période plus reculée encore, que l'époque médiévale.

Ce site pourrait peut-être vous être utile :
http://www.visitbritain.com/VB3-fr-FR/c ... thur2.aspx

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