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Les scandinaves (Vikings et Varègues)

Le Moyen Âge est la période de l'Histoire située entre l'Antiquité et la Renaissance. Traditionnellement, on le fait commencer en 476 et le terminer en 1492.

Messagede Aziliz » 21 Avr 2005 09:35

Bonjour !
:roll:
je suis à lorient pour mes études mes parents habitent en Essonne (91) .

super les photos !

On a déjà fait des recherches généalogiques et c'est pour ça que ça nous amène à nos ancetres qui se sont 'installés" dans le Perche et en Bretagne. En remontant plus haut on se ramènerait aux Vikings ... très probablement !

bonne journée !!
beuârrrr
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Messagede Dos » 09 Mai 2005 13:32

Waaaaaaaouuuhhh :D Une vraie mine d'infos surprenantes! J'adore! En tout cas merci Snorri d'être déjà passé sur mon blog m'aider un ptit peu! C'est un plaisir
Heimdall protège asgard depuis le pont bifrost n'ayez crainte.
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Messagede snorri » 09 Mai 2005 20:29

Hello Dos ..

Mattr ok Megin ;-)
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de retour !

Messagede Aziliz » 10 Mai 2005 10:21

bonjour à tous !! ça faisait un petit moment que je n'avais pas laissé un pti message sur ce forum et j'arrive aux nouvelles !!

je viens de prendre contact avec la mairie de Montréal et j'ai maintenant un contact là-bas , une sorte de mine d'infos (encore) et un accès facilité aux archives de bibliothèques du coin !

bref je commence un travail de longue haleine c'est pas de tout repos, surtout avec les études !! mais c'est captivant !
sinon j'envisage de faire ma fin d'études en Suède l'an prochain ou dans 2 ans , ou d'y vivre en fait!

allez bonne journée à tous !!

bises
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Messagede Barberousse » 22 Juin 2005 18:25

JE trouve personnelement que la civilisation viking et c'est de cela qu'il s'agit est tt a fait passionante :les vikings était plus que de grands conquérants asoifé de sang et d'or mais aussi de grands colonisateur (le groenland)leur arts et bigoux était très dévellopeé c'est pour cela que loin des idées préconcues et des stéréotypes généraux le peuple et la civilisation viking sont très avancé et peut faudrait til les voir d'un autre angle et arreter de les prendre pour des barbares mm si un culte de la violence coexiste...je suis entièrement d'accords avec les idées de ce site qui peuvent faire évoluer notre regard collectif et comptemporain vis a vis de ce fabuleux peuple.
un médiéviste en herbe....
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Messagede snorri » 28 Juin 2005 13:19

L'archéologue Birgitta Wallace affirme que les chercheurs ont cru à tord que ce lieu enchanteur se trouvait en Nouvelle-Angleterre. Le Vinland est selon elle situé sur les rives du golfe du Saint-Laurent.

Mme Wallace a noté que des vignes sauvages ne poussent pas qu'aux États-Unis. On en trouve aussi au Nouveau-Brunswick. Les Vikings auraient récolté du raisin et du bois dans la région de Miramichi durant l'été. Leur campement d'hiver était selon elle établi à l'Anse aux Meadows, dans le nord de Terre-Neuve.

Les chercheurs ont pourtant longtemps cru que l'Anse aux Meadows n'était pas mentionnée dans les manuscrits. Birgitta Wallace est maintenant persuadée du contraire.

De nouvelles recherches indiquent que vers l'an 1000, la population du Groenland se chiffrait à peine à 500 personnes. Le campement de l'Anse aux Meadows, où vivaient près de 90 personnes, était donc relativement important.

Birgitta Wallace sait que des Américains seront déçus ou sceptiques, mais elle se dit déterminée à défendre sa thèse. Le Musée maritime de l'Atlantique, à Halifax, vient tout juste d'inaugurer une exposition qui présente cette thèse.


Ce n'est pas une news récente ...

Déjà l'Anse aux Meadows est à Terre-Neuve et donc au Canada (calice !).

Image

La population y était de 135 hommes et de 15 femmes (les pauvres, mais je n'ai pas dit qui je plaignais :lol: )
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Messagede armoisine » 03 Juil 2005 21:18

J'ai entendu une émission à la radio où un historien amateur émettait une hypothèse à propos des invasions wikings en France. J'en ai déjà parlé sur ce forum mais je n'ai toujours pas retrouvé le nom...
Il s'agit de démontrer que les "seigneurs " vikings avaient quitté leurs terres pour s'établir ailleurs et devaient accomplir cette mission. La thèse c'est qu'il avait trouvé le Sud Ouest de la France très propice à une installation et au commerce. Du coup les raids autour de la Seine n'auraient été qu'une diversion tandis que d'autres installaient des comptoirs... Ce qui prouverait un dessein beaucoup plus large que le simple pillage périodique. Y'a t-il vraiment des traces d'occuaption dans le sud ouest vu qu'ils sont allée jusqu'en sicile?
Vu que je n'y connait pas grand chose, j'aurais aimé avoir des avis.
Je vais cherché sur mon p'tit ordi en attendant. :D
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Messagede armoisine » 03 Juil 2005 21:23

J'ai retrouvé le bouquin, je sais pas ce que ça vaut
Joël Supéry , Juriste , passionné de l'histoire de la navigation et des Vikings
Livre :" Le secret des Vikings" , Editions des Equateurs
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Messagede snorri » 04 Juil 2005 12:17

armoisine a écrit:vu qu'ils sont allée jusqu'en sicile?


Ce sont les normands qui ont été en Sicile...

Mais les scandinaves se sont implantés en Espagne, en Asie mineure, au Canada, ...

Les limites maximales sont à:

l'Ouest: Canada (l'Anse-aux-Meadows)
l'Est: Bagdad (et peut-être même en Iran)
Nord: ils y sont déjà :twisted:
Sud: Pourtout méditerranéen sans confirmation d'installation.
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Messagede snorri » 04 Juil 2005 12:18

L'Honneur ...

Des 'couplets' des Hávámál (Dits du Très-Haut) résument très bien notre mentalité.

Sélection


VI 6-9
Rarement malheur arrive au sage
Car il n'est point de meilleur ami
Que sa propre clairvoyance.

XVI
Le lâche pense vivre pour toujours
S'il se tient loin de la bataille
Mais la vieillesse le privera de la paix
Qu'une lance ne lui a pas accordé

XXV
Le sot pense que tous ceux
Qui rient avec lui sont ses amis
Alors il découvre
Quand il vient à l'assemblée
Que peu parlent en sa faveur

XXIX 4-6
Une langue bien pendue
Si elle n'a pas de bride
Souvent se porte préjudice

XXXIV
Un grand détour n'évite pas
De rencontrer son ennemi
Même s'il habite tout près
Mais pour aller chez l'ami cher
Toute route est bonne
Même s'il est parti au loin

XXXVI
Une cabane bien à soi est bien bonne
Même si elle est petite
Chez soi chacun est maître
Deux chèvres et une hutte au toit de chaume
Sont mieux que de quémander

XXXVIII
De ses armes sur la plaine
Mieux vaut ne pas se séparer
Car on ne sait jamais quand sur le chemin
On aura besoin de sa lance

XLVII
Jeune je fus jadis
Je cheminais solitaire
Alors je perdis ma route
Riche je me sentis
Lorsque je rencontrai autrui
L'homme est la joie de l'homme

XLVIII
Les hommes généreux et audacieux
Sont ceux qui vivent le mieux
Rarement le chagrin les accable
Mais le lâche vit dans la crainte
Et l'avare dans la petitesse

XLIX
J'accrochai mes vêtements
A deux poteaux de bois sur la plaine
Ainsi vêtus, ils avaient fière allure
Mais nu, je n'étais rien

L
Le jeune pin dépérit qui se dresse solitaire
Nulle écorce ni aiguilles ne le gardent
Ainsi l'homme qui n'est aimé de personne
Comment vivrait-il bien longtemps ?

LIII 4-6
Tous les hommes ne sont pas sages également
L'imperfection règne partout

LVI
Modérément sage devrait être chacun
Jamais trop sage
Celui qui ne connaît pas d'avance son destin
A le coeur plus léger

LVIII
Il doit se lever tôt le matin
Celui qui d'autrui veut ravir la vie ou les biens
Rarement loup couché trouve repas
Ni homme dormant la victoire

LXIV
De sa vaillance il faut user avec modération
Car on peut découvrir
Que parmi les braves
Nul ne peut à lui seul de tous triompher

LXVIII
C'est le feu qui est le meilleur
Pour les fils des hommes
Ainsi que le spectacle du soleil
La santé si on peut la garder
Et vivre une vie honorable

LXXI
Un boiteux monte à cheval
Un manchot garde les troupeaux
Un sourd peut combattre et être utile
Mieux vaut être aveugle que mort
Un mort n'est utile à personne

LXXII
Mieux vaut avoir un fils
Même s'il naît après la mort de son père
Rarement pierre commémorative
Se dresse au bord du chemin
Si le parent ne l'érige au parent

LXXVI
Meurent les biens, meurent les parents
Et toi aussi tu mourras
Mais la réputation ne meurt jamais
De celui qui a vécu honorablement

LXXVII
Meurent les biens, meurent les parents
Et toi aussi tu mourras
Mais je connais une chose qui jamais ne meurt :
Le jugement porté sur chaque mort

LXXX 2-6
Quand tu interroges
Les runes venues des dieux,
Celles que firent les dieux suprêmes
Et que colora le mage suprême,
Le plus sûr est de se taire.

LXXXI
C'est le soir qu'il faut louer le jour
La femme, quand elle a vécu
L'épée, quand on l'a éprouvée
La vierge, quand elle est mariée
La rivière gelée, quand on l'a traversée
La bière, quand elle est bue

XCV
Mon âme peut seule juger
Ce qui est dans mon coeur
Je suis seul avec moi-même
Il n'est pire peine pour un homme sage
Que de n'être pas satisfait de lui

CXIX 5-10
Si tu as un ami
En qui tu as toute confiance,
Va le trouver souvent
Car les taillis croissent
Ainsi que l'herbe haute
Sur le chemin que nul ne foule

CXXI 5-10
Avec ton ami ne sois pas le premier à rompre
Le chagrin dévore le coeur
De qui n'a personne à qui ouvrir son âme

CXXIII 1-3
D'un méchant homme
Jamais tu n'obtiendras récompense
Pour tes bonnes actions

CXXXIII 4-6
Il n'est nul homme excellent
Qui ne soit sans défaut
Ni si mauvais qu'il ne soit inutile

CXXXIV 5-7
Du vieux sage ne ris jamais
Souvent est vrai ce que disent les anciens.

Petite sélection de sagesses scandinave recueillie dans les sagas:

Rarement est brave
Quand est parvenu à l'âge mûr
Celui qui dans son enfance fut poltron.
(Fafnismàl VI, 5-7)

Je te conseille
De ne point prêter serment
Qui ne soit véridique
Car cruelle vengeance
Suit trêve rompue,
Misérable est le parjure.
(Sigrdrifumàl XXIII)

Dangereuse est la parole
Prononcée par autrui
Si elle n'est pas véridique
Le lendemain fais-lui rendre raison
Et fais-lui payer le mensonge public.
(Sigrdrifumàl XXV, 5-9)

Je te conseille
De rendre les derniers devoirs aux morts
Où que tu les trouves
Qu'ils soient morts de maladie
Ou morts en mer
Ou péris par les armes.
(Sigrdrifumàl XXXIII)

Souvent homme assis
N'a point d'histoire à dire
Et homme couché
Prodigue le mensonge.
(Thrymskvida X, 5-8)

Les propos mensongers
Que chacun dit de l'autre
Poussent de longues branches.
(Reginsmàl IV, 4-6)

Haute gloire avons reçue,
Que mourions maintenant ou hier,
On ne peut survivre d'un soir
A la sentence des Nornes.
(Hamdismàl XXX, 3-4)

Courage est meilleur
Que puissance de glaive
Quand il faut par fureur frapper,
Car l'homme ardent
Je le vois combattre rudement
Et vaincre, fût-ce par épée émoussée.
(Fafnismàl XXX)

Peigné et lavé
Doit être tout homme sage
Et restauré le matin,
Car nul ne sait
Où il sera le soir.
(Reginsmàl XXV)

Ne pleurniche pas, vieil homme,
Si tu es pris dans la tempête,
Tu as connu l'amour des belles,
Un jour, il faut mourir.
(Sturlunga Saga)

Le souffle du vent est rapide
Thor a parfois de la force
Grandes sont les forces du Christ
Mais celles du Wyrd sont les plus grandes.
(Manuscrïpt vieil-anglais, vers l'an 1000)
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