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armoisine
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Jeu 13 Avr, 2006 10:44 pm
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Oui, comment dire... Disons que l'architecture médiévale réserve bien des surpsises!
http://www.arte-tv.com/fr/histoire-societe/histoire/Image_20du_20mois/Gargouilles/1047550.html
En fait il s'agit de comprendre un moyen âge où les choses les plus évidentes peuvent être utilisées dans une symbolique lourde de sens ("apothropaïsme", dénonciation de la luxure) ou simplement fantaisiste.
En gros pour moi le symbolisme médiéval c'est ça, plusieurs niveaux de lecture.
L'homme n'est pas entièrement coupable: il n'a pas commencé l'histoire; ni tout à fait innocent, puiqu'il la continue. Camus
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Wild
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Ven 14 Avr, 2006 10:57 am
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je pense également qu'il y a de tout cela, mais le probleme et ce qui est étonnant, c'est que nous n'avons pratiquement pas de textes qui décrit la symbolique de ses sculptures.
Une personne qui nous avait fait une conférence sur l'église de Rouffach disait également que l'église est comme du plomb que l'on fait fondre (pureté) et que les gargouilles et autres statues que l'on retrouve ça et la sont comme les impuretés qui remontent à la surface...
je trouve que cela est assez bien imagé, même si cela demande à être vérifié.
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Wild
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Ven 14 Avr, 2006 10:58 am
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je pense que la signification de l'apotropaïsme et d'autres symboles sont tellement ancrés dans la tête des gens au moyen-âge et ce depuis probablement plusieurs siecles, qu'ils n'éprouvaient plus le besoin d'expliquer quelque chose d'évident !
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Janus
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Ven 14 Avr, 2006 11:20 am
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| Wild a écrit: | | je pense également qu'il y a de tout cela, mais le probleme et ce qui est étonnant, c'est que nous n'avons pratiquement pas de textes qui décrit la symbolique de ses sculptures. |
C'est vrai: il y a des textes "generalistes" sur la symbologie et l'iconologie du MA ... mais moi aussi je ne connais rien de specifique sur les gargouilles!
Tres intéressant sourtout ce gargouille bicéphale:
Je me suis souvent interessé au symbolisme bicephale ( comme on peut comprendre en régardant mon avatar...  )
Le Janus avec deux faces veut souvent répresenter le cycle annuel ... la vie terraine qu'on peut abandonner pour une vie spirituelle supérieure (initiation)
Dans ce cas ... en considerant le contexte ... anal! (mais il faudrait considerer l'iconographie des autres gargouilles à coté du bicephale) on peut penser à une choix bien differente: pas la vie spirituelle mais la vie du peché et du vice! 
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armoisine
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Ven 14 Avr, 2006 11:28 am
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C'est vrai qu'on a peut être tendance aussi à calquer notre propre symbolique contemporaine, chargée de sens sur des objets qui n'étaient paut être que de simples motifs.
Je remets ici le lien sur les gargouilles que je trouve très bien fait:
http://www.gargouilles.be/
(Pour ceux qui ne connaissent pas, jetez un coup d'oeil au bêtisier des gargouilles  )
En gros ce que j'ai pu lire, c'est que ces figures grimaçantes symbolisent l'évacuation du mal qui s'écoule sans atteindre l'édifice sacré.
(Celle-ci devait être particulièrement dissuasive, péché=être emporté par le diable)
Mais j'ai aussi trouvé ces autre liens:
http://www.portail-religion.com/FR/dossier/dossier_special/gargouille/index/histoire/index.php
http://www.almaleh.com/art/sallegargou.htm
http://moniquetdany.noosblog.fr/photos/bestiaire_de_pierre/index.html
Où on retrouve des figures fantastiques sur les chapiteaux:
L'homme n'est pas entièrement coupable: il n'a pas commencé l'histoire; ni tout à fait innocent, puiqu'il la continue. Camus
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Janus
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Ven 14 Avr, 2006 11:33 am
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| armoisine a écrit: | | En gros ce que j'ai pu lire, c'est que ces figures grimaçantes symbolisent l'évacuation du mal qui s'écoule sans atteindre l'édifice sacré. |
Oui, c'est comme ça!
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Conrad Von Guirsberg
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Sam 29 Avr, 2006 9:41 am
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j'ai aussi repérer sur la colégialle de colmar une gargouille dans le meme genre mais je n'ai pas d'image^^
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Janus
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Dim 12 Nov, 2006 6:15 pm
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| armoisine a écrit: | | En fait il s'agit de comprendre un moyen âge où les choses les plus évidentes peuvent être utilisées dans une symbolique lourde de sens ("apothropaïsme", dénonciation de la luxure) ou simplement fantaisiste. |
A ce propos, j'ai trouvé deux sites tres interessants à propos de l'Obscenité dans les representations medievales ...
Un site français ...
http://hortusdeliciarum.free.fr/index.htm
... et un en anglais!
http://www.beyond-the-pale.org.uk/satan1.htm
http://www.beyond-the-pale.org.uk/satan2.htm
http://www.beyond-the-pale.org.uk/satan3.htm
http://www.beyond-the-pale.org.uk/sheela1.htm
http://www.beyond-the-pale.org.uk/phallic.htm
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gunelle
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Dim 28 Jan, 2007 10:34 pm
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COMMENT LE CLERGE A T IL PU ACCEPTE CA?JE SUIS TRES SURPRISE...JE VAIS LORGNER DE PLUS PRES LA BASILIQUE DU VILLAGE
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Aerendil
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Dim 28 Jan, 2007 11:53 pm
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j'ai lu que dans l'architecture ecclesiale romane ,les gargouilles était des représentations qui servait à faire fuir les démons ,il est peut être possible que cela soit de même avec les péchés dont la luxure ce qu'il faut c'est aussi regarder le contexte visuel autour de ses gargouilles (comme une représentation iconographique expliquant les méfaits de la luxure pouvent etre accompagné de sculptures montrant le péché)en tout cas les hommes du moyen age était beaucoup moins pudique sur le thème de la sexualité qu'ils ne le sont aujourd'hui
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